а не кажется ли вам?

[kim-syro]

А не кажется ли вам, Господа, что сатанизм нынче не больше как мода?
Часто общаясь в так называемых "неформальных" кругах, заметила что каждый второй - сатанист. (среди блэк митолистов и "готов", каждый первый)

Comments

[kim-syro]

Называли, меня про разному называли, однако этого не достаточно что бы утверждать что я псих, (то же относится и к другим людям) верно? Если, конечно, это не психиатр назвал.

Под словом "псих" я подразумеваю человека с серьёзными психическими отклонениями, а вы, как мне кажется, обычную человеческую придурковатость свойственную всем людям.

[Божественный Адъютант]

Обычная человеческая придурковатость, это следовать моде, особенно тогда, когда эта мода вам не к лицу.
А когда все вокруг говорят, что ты псих. Что такаих как ты держат в закрытых клиниках. Это уже не придурковатость. А определенность.

А вы слышали историю об "отравленом колодце"?

[Svart Alf]

Мертвый маленький ангел
Здесь шла речь именно о клинических случаях.

Человек, подверженный какому-либо психологическому заболеванию(из серии мании, шизофрении в разных стадиях генеза и все в таком роде) не осознает, что он болен.
Недаром врачи говорят:"Признание заболевания - первый шаг на пути к исцелению."

А когда все вокруг говорят, что ты псих. Что такаих как ты держат в закрытых клиниках.

Это не определенность. Люди - врачи? Нет. "Все люди лгут"©
Это может свидетельствовать об эксцентричности, не более того.
Если ты пьешь чай с майонезом, то ты псих? Нет, просто у тебя немного странные вкусовые пристрастия. Это нормально.
Но тебе все будут твердить о том, что "ты псих, тебе лечиться надо".

[Божественный Адъютант]

Так вот история...

Однажды в деревню пришел мудрец и сказал: "запоситесь водой, ибо с завтрашнего дня вода в вашем колодце будет отравлена, и кто испьет ее будет безумен."
И никто не послушался его, кроме одного человека. Он собрал много воды. И когда на следующий день люди продолжили пить воду из отравленного колодца и готовить на нее еду, то стали безумны, как и предсказывал мудрец. Этот один единственный человек отговаривал их. Разливал ведра. Просил не пить, и давал ту воду, которую заготовил. Но все твердили, что он и есть безумец. Что вода не отравлена, что все так и должно быть, а он этого не понимает. И в конечном счете он не выдержал и тоже испил эту отравленную воду.

Как итог, тоже самое можно сказать и про наши "клинические случаи". То что люди считают нормальным это навязанная реальность. Те, шизофреники, о которых вы говорили, просто видят реальность по-другому. Они не являются психами, хотя все так считают. У них просто другие представления обо все.

[Svart Alf]

Те, шизофреники, о которых вы говорили, просто видят реальность по-другому.

Не все так просто. У шизофреников нарушаются мозговые ритмы.
И не только у них.
А мозг - это слишком тонкий инструмент.

Уважаемая, насколько вы близки к психологии?
Да и к философии заодно. Какое у вас образование?

[Божественный Адъютант]

Svart Alf Это так принципиально? Ограничивать себя рамками общепринятых понятий?

Ребенок может рассуждать куда разумнее и адекватнее своего родителя, потому что у ребенка еще нет границ и рамок. Но он етко знает, что плохо, а что хорошо и без родительской подсказки.

[Svart Alf]

Мертвый маленький ангел
Ребенок не знает что хорошо и что плохо.
Родители говорят ему:"Не суй пальцы в розетку - это плохо".
Родители являются якорем, в становлении детских понятий мира. Первые модели поведения развивают в своем чаде именно они.
Далее ребенок развивается под воздействием внешних факторов и сторонних людей.
Обжегся, значит хватать огонь руками - плохо. Свернул птичке шею - получил по заднице.
И так далее.

[Svart Alf]

И вы так и не ответили на мои вопросы.

[Божественный Адъютант]

Я не считаю это на столько важным и принципиальным

Я не говорю о мелочах, я говорю в целом. А вы цепляетесь за мелочи.

[kim-syro]

Мертвый маленький ангел Вы сами себе противоречите)
Что такое хорошо, и что такое плохо такие же общепринятые понятия, как и всё остальное)

[Божественный Адъютант]

Не могу с этим согласиться. Каждый сам решает что для него хорошо, а что для него плохо. А что плохо для других учат окружающие.

[Svart Alf]

Мертвый маленький ангел
Это является принципиальным.

Например, вы знакомы с детской психологией?
Я думаю нет.
У вас есть дети? Думаю, что нет.
Когда появятся, то вы поймете, о чем я говорю.

И без мелочей, увы, нельзя. Все идет от частного к общему.

Каждый сам решает что для него хорошо, а что для него плохо. А что плохо для других учат окружающие.

Это не так.
Нормальный человек, со здоровым эгоизмом разовьет свою систему ценностей и будет ее применять к другим.
"Если меня ударят, мне будет больно и плохо. Значит если я ударю кого-то, ему тоже будет больно и плохо. Это будет не хорошо. Этого делать не надо."

[Божественный Адъютант]

Svart Alf Да пожалуйста!
Я знаком с психологией. Но баколавров не кочал.
С детской психологией знаком.
Дети есть.

Я не стану примирять на других то, что приемлемо для меня. Потому что для него это неприемлемо. И это не касается банального "ударил-ответил", это касается куда более глубоких вещей, которых не понять толпе, но которые понимает отдельно взятая личность, которая еще не сломлена общественным мнением.

[Svart Alf]

Я знаком с психологией. Но баколавров не кочал. С детской психологией знаком.

Пол: Женский

Вы никак не можете определиться с полом?

Предположим, вы знакомы с предметом. Надеюсь, что и теоретически тоже.

Дети есть.

Вы говорите, что все что-то навязывают детям. А вы им ничего не навязывали?
Нестыковочка.
Если вы растите детей, то должны прекрасно осознавать, что детей надо учить.
А из ваших сообщений можно понять, что дети уже все знают, не надо их трогать. Разве что поливать иногда, для лучшего роста.

это касается куда более глубоких вещей, которых не понять толпе, но которые понимает отдельно взятая личность, которая еще не сломлена общественным мнением.

Не стоит использовать такие расплывчатые формулировки.
Толпа, со своей индуктивностью и прочими прелестями, - это совсем отдельная тема.
Давайте привнесем немного конкретики.
Мне достаточно интересна ваша точка зрения, уважаемая/ый.

[Божественный Адъютант]

Svart Alf Я ее уже приводил. Не заметили? Это ваша проблема.

[Svart Alf]

Мертвый маленький ангел
Точка зрения о том, что это за глубокие вещи, которые не понять толпе и так далее.

[Божественный Адъютант]

Svart Alf Если нет вопроса, как может быть ответ?

[Svart Alf]

Мертвый маленький ангел
Фраза "Давайте привнесем немного конкретики" подразумевает под собой просьбу о более подробном изложении.

Если вам нужен прямой вопрос, хорошо.
Что вы подразумеваете под "Глубокими вещами, которые не понять толпе, но которые понимает отдельно взятая личность, которая еще не сломлена общественным мнением"?

[Божественный Адъютант]

Svart Alf Опять же, на это уже был дан ответ. То, что хорошо и что плохо! Каждый для себя решает, что хорошо, а что плохо. А что плохо для толпы, толпа сама скажет ему. И только столкнувшись с общественными моралями отдельная личность начинает заново обдумывать свою мораль. И если она достаточно сильна, то останется при своем. А если ее обсщность сломает, то личность принимает морали толпы. А свои начинает считать не верными, лживыми и порочными. Грязными и греховными, если вам так угодно.

[kim-syro]

ахах, поразвели тут,)

[Svart Alf]

Мертвый маленький ангел
Толпа не имеет морали. Толпой руководят инстинкты. Индивид в толпе теряет разум.
Толпа индуктивна, люди "подогревают" друг-друга.
Так что человек, сталкиваясь с толпой, просто становится ее частью. Такой же индуктивной, движимой инстинктами, частью.
И если ты сталкиваешься с толпой, то либо становишься частью ее(на время), либо будешь раздавлен.
Это говорил еще дедушка Фрейд, ага.

Толпа и общность - разные вещи.

Касательно общности: общность руководится истиной. Курс философии говорит нам, что истина - это то, что принято большинством.
И естественно, это будет навязываться.

И только столкнувшись с общественными моралями отдельная личность начинает заново обдумывать свою мораль. И если она достаточно сильна, то останется при своем. А если ее обсщность сломает, то личность принимает морали толпы.

Почему по-вашему невозможно принятие и истины общности и истины своей?
Ведь никто не запрещает остаться при своем мнении, как говорится.
Для наглядности:
Общность говорит:"Жри гамбургеры. Так делают все. Это правильно." Ты отвечаешь:"Да, спасибо за просвещение. Я приму к сведению." и продолжаешь жевать свой бутерброд с колбасой.

Касательно морали:
- "Воруй, убивай, еби гусей"©
- Я приму к сведению, спасибо.

Это самый верный подход. Личность должна быть гибкой, а не сильной или слабой.

[Божественный Адъютант]

Svart Alf Покажите мне гибкую личность. А то что-то в ваши слова с трудом верится...

[Svart Alf]

Как это не пафосно, но я могу сказать про себя, что я - гибкая личность. Я принимаю любые точки зрения, любые моральные ценности. Обрабатываю их, осмысляю и откладываю "в кладовку", для коллекции. При этом все мои устои и прочее сохраняются.

[Божественный Адъютант]

Раз такая устойчивая и гибкая личность, так с какого затеяли весь этот спор?
Не показывает ли это, что просто пытались еще раз утвердиться в своей устойчивости-гибкости за чужой счет?
Я не навязывал свою точку зрения, я ее высказывал. А вы кричали так, словно вас гонят по раскаленным углям.

Не могу согласиться с тем, что вы гибкая личность. Вы начали "бросаться камнями" прежде чем разговор принял более-менее серьезные обороты. Гибкие и устойчивые так не поступают. Так поступают слабые, зависимые от чужого мнения оболочки.

[Svart Alf]

Мертвый маленький ангел
Мне просто было скучно, я уже писал выше.
Когда скучно, еще и не таким займешься.
Простите уж.

И, да, там не было ни одного броска камнями. Даже восклицательных знаков нет, чтоб можно было сказать, что я "кричал".

А если вам что-то почудилось, то ничего не могу поделать. *разводит руками*

[Tender Cat]

Мертвый маленький ангел Простите, но вы производите впечатление глупого, ограниченного, необразованного (речь не о дипломе, а об образовании непосредственно) человека. Человека, который не делает даже попыток понять то, что говорит ему оппонент. Простите ещё раз, но пусть в этом споре камень кину я)

[Svart Alf]

Некропостинг)

[Andrew Seemann]

Некропостинг)

Как будто это что-то плохое

[Tender Cat]

Да, я талантливый кладоискатель)

Если честно, на дату не посмотрела. Сообщество выпало случайным поиском, взгляд зацепился, но не за дату)