понедельник, 08 августа 2005
20:57

Еще о том, "что такое сатанизм"

все записи пользователя в сообществе Lili Marleen
Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Здесь многие определяют сатанизм как разумность, расчетливость, адогматичность, безразличие к морали и нравственности, индивидуализм, гордость, упорность в достижении цели и так далее. А теперь внимание, вопрос: считаете ли вы, что всех этих качеств достаточно, чтоб назвать человека сатанистом?

Если нет, чего не хватает?



Спрашиваю в основном любопытства ради. Хочу узнать ваше мнение по этому поводу и составить окончательную картину того, какие люди здесь собрались.

URL
Комментарии
09.08.2005 в 01:26

Нехватает. С такими качествами может быть и атеист. А нехватает как раз отношения к богу.
URL
09.08.2005 в 01:31

Lili Marleen
Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
LumberJack, а какое отношение должно быть к богу? Ненависть? Безразличие? Да и к какому именно богу?
URL
09.08.2005 в 01:47

Ну разумеется к христианскому. Вы где-нибудь видели, чтоб противопостовляли сатанизм скажем язычеству? Это глупо. Языческие боги быле не только добрые и хорошие.

В общем-то, на мой взгляд, про отношение к богу лучше всего написал Warrax в одной из своих статей. Сатанизм - это жизнь своим умом и своими желаниями, без бога. И даже если окажется, что Бог существует, сатанист не побежит каятся, потому что для него неприемлемо быть рабом.

Вообще-то каждый сатанист бога представляет по своему и у большинства он далек от христианского варианта. Но мы живём в христианском мире, поэтому сатанизм всегда христианству и противопоставляется.
URL
09.08.2005 в 10:31

Ктулху
Покаваимся ?
LumberJack

убейте себя пожалуйста =)

при чем тут христушный бог ? сатанизм возник задолго до христианства. были черты архетипа.

а вот у меня бога нету. и у Варракса, довольно известного, тоже нету. он что теперь не сатанист ? ему расскажи пожалуйста +) посмеши его немного )



Lili Marleen

этого не достаточно

скажу банальнейшую вещь =)

ИМХО:сатанизм - это целостное мировоззрение построенное на принципе разумного эгоизма + следование архетипу Сатаны.
URL
09.08.2005 в 11:46

Nahemoth
В моей смерти прошу винить мою жизнь.
Мне задавали вопрос, чем сатанист отличается от атеиста. Я ответила, что сатанист существование бога (богов) ДОПУСКАЕТ.
URL
09.08.2005 в 12:27

Ктулху
Покаваимся ?
Nahemoth не ) ты не права, золотко =) атеист НЕ ВВОДИТ В МИРОВОЗЗРЕНИЕ богов ))

у него даже такого понятия нету =)

срочно учить матчасть
URL
09.08.2005 в 13:27

Ктулху

Ну в таком случае всех названых ею качеств вполне достаточно, чтоб назвать человека сатанистом. Целеустремленный эгоист - сатанист. А чем он тогда от того же целеустремленного атеиста отличается?

А про христианство и христианского бога я перефразировал именно Warrax'a. И я не утверждаю, что для сатаниста должен существовать бог, это его личное дело. Для меня, например, это просто совокупность всей энергии вокруг нас.
URL
09.08.2005 в 13:39

P.S.

"атеист НЕ ВВОДИТ В МИРОВОЗЗРЕНИЕ богов ))

у него даже такого понятия нету =)"





"Весьма популярным заблуждением является представление о том, что Сатанист не верит в Бога. Концепции "Бога" в толковании человека менялись на протяжении столетий столь сильно, что Сатанист просто принимает ту, которая ему подходит больше. Ведь это Человек всегда создавал богов, а не они его. Бог милостив для одних, ужасен для других. Для Сатаниста же, "Бог", каким бы именем он ни был назван, или даже не назван вообще, - видится неким уравновешивающим природу фактором и не имеет отношения к страданию."



Антон Шандор ЛаВей

URL
09.08.2005 в 13:45

Ктулху
Покаваимся ?
LumberJack ну и что ? это было ЛИЧНОЕ мнение ЛаВейя. не более того. у меня совершенно спокойно может быть другое.



повторюсь. необходимо следовать АРХЕТИПУ Сатаны. больше это повторять НЕ БУДУ. НА-ДО-Е-ЛО.
URL
09.08.2005 в 13:53

А если человек верит в бога (какого угодно), это ничуть ему не мешает следовать архетипу Сатаны. Но мы от темы уходимб ты так и не ответил на вопрос, чем тогда отличается сатанист от остальных эгоцентриков.

(на личное мне ние ЛаВея я ссылаюсь, потому что это одна из книг, к которой хорошо относится не безизвестная CoS, что делает мне ние ЛаВея очень распространённым. Хотя никто не спорит, что может быть и своё мнение)
URL
09.08.2005 в 19:08

Nahemoth
В моей смерти прошу винить мою жизнь.
Ктулху , мы с тобой говорим об одном и том же разными словами. Я говорила, что сатанист допускает существование богов, ты говоришь, что атеист в свое мировоззрение богов не вводит. Одно другому ничуть не противоречит, и одно и другое указывает на различия между сатанистом и атеистом.

А матчасть... ну погляжу, от меня не убудет, хотя предпочитаю развивать ход мысли без подсказок. Потом сверяюсь и нахожу совпадения в выводах.

И я не золото, а серебро=) но все равно приятно=)
URL
09.08.2005 в 19:18

Lili Marleen
Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Nahemoth, хорошо, а скептик с позицией вроде "я не знаю, существуют ли какие-нибудь боги, и знать не особо стремлюсь" - уже сатанист?

LumberJack, хорошо, добавляем в список "жизнь своим умом и своими желаниями, без бога". Список полон?

Ктулху, "следование архетипу"... не звучит. Хотя точка зрения понятна.
URL
09.08.2005 в 19:38

Nahemoth
В моей смерти прошу винить мою жизнь.
Lili Marleen ну... тогда, наверно, сатанист-- это тот, кто, обладая всеми перечисленными свойствами, называет и считает себя сатанистом=)
URL
09.08.2005 в 19:44

Хм, ну вроде ничего не забыли, только пункт "безразличие к морали и нравственности" не совсем корректен. Человек может и следовать существующим принципам морали, его дело. Просто человек сам решает что морально, что аморально. Короче, захотел уступил старушке место, захотел - не уступил.
URL
09.08.2005 в 19:59

Lili Marleen
Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
LumberJack, да... под безразличием я имела в виду, что человек не руководствуется этими нормами, живет не согласно им и не вопреки им, а независимо от них.

Захотел уступить старушке место - уступил, и плевать ему, считается ли это моральным, или аморальным поступком.
URL
10.08.2005 в 01:57

Nahemoth
В моей смерти прошу винить мою жизнь.
Отсутствие правил- это тоже правило
URL
10.08.2005 в 08:02

Ктулху
Покаваимся ?
Nahemoth а если сатанист попутно и атеист ? парадокс ? не вводит в мировоззрение богов , и ведь допускает существование богов (с).

ну и кто из нас кто ? :)



Lili Marleen я ещё хотел добавить ) вот в вопросе твоём, звучат вообещм то правильные слова, но причем тут сатанизм ? :) куда Сатану дела :)
URL
10.08.2005 в 13:05

Lili Marleen
Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Ктулху

куда Сатану дела



А вот в этом и заключается главный вопрос моего поста)

Мне было интересно, вспомнит ли о нем кто-нибудь из здесь присутствующих...
URL
10.08.2005 в 13:17

Ктулху
Покаваимся ?
Lili Marleen я то сразу вспомнил +) хотел дать возможность .. эээ.. нашим.. ээ... сотонистам, показать себя во всей красе =))) ну шо ) слив зощитан =)
URL
10.08.2005 в 14:18

А чего его вспоминать? ЛаВей ясно написал почему он назвал эту философию сатанизмом.
URL
24.08.2005 в 18:38

Demka {36}
Не хватает точно. Вы в каком разделе находитесь? Религия. Вера нужна. В темную силу природы. А человек со всеми перечисленными свойствами может верить хуч в бога, хуч в марьванну, хуч в кого. Сатанизм это способ существования. И личностные качества ну никоим образом тут ни при чем.
URL
24.08.2005 в 18:45

Lili Marleen
Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
А что, это сообщество и правда находится в разделе "Религия"?))



Demka {36}, я не о том сатанизме, в котором Аццкой Сотоне поклоняются. И все здесь высказавшиеся тоже не о нем. Так что...
URL
24.08.2005 в 19:43

Demka {36}
Ха-ха-ха... Что по вашему тогда означает "философия"? Это взляд на мир =). Сатанист смотрит на этот самый мир через призму сатанистской философии...

при чем тут вообще ад?.. Ни рая ни ада нету =)... Природа есть. Жизнь. и смерть. Все дело во взгляде на этот мир и в понимании себя в этом самом мире. Вот акраз отношением к миру и отличается сатанист от атеиста. Сатанист не отрицает богов. Но отрицает поклонение им.

URL
24.08.2005 в 20:06

Lili Marleen
Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Сатанист смотрит на этот самый мир через призму сатанистской философии...



Вот я здесь и пытаюсь выяснить, что понимают сатанисты под "сатанистской философией".

Ферштейн зи?



Сатанист не отрицает богов. Но отрицает поклонение им.



То есть те сатанисты, которые таки отрицают существование библейского Яхве (а так же Зевса, Одина и прочей компании) - никакие не сатанисты?
URL
24.08.2005 в 22:47

Demka {36}
> Вот я здесь и пытаюсь выяснить, что понимают сатанисты под "сатанистской философией".



Значит мне просто нужно было внимательней читать вопрос =)...

Вся философия современного сатанизма - недоверие. Непринятие на веру никаких идей. Ну и, само собой - получение от жизни максимума. Здесь и сейчас. Наслаждение и сила - в грехе потому как грех есть проявление природы человеческой ;). Я так понимаю =). Тот еще авторитет :)



> То есть те сатанисты, которые таки отрицают существование библейского Яхве (а так же Зевса, Одина и прочей компании) - никакие не сатанисты?



Чесслово - лжесатанистов счас по-моему больше чем лжекоммунистов было в ссср =)... Да и кроме того - Россия известна тем что здесь "все идеи переиначиваются".



URL