Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Начало здесь - http://diary.ru/~satanism/?comments...318465#42920045



Ваши мнения по поводу власти и свободы. Насколько большое значение для вас имеет каждая из этих вещей, совместимы ли они вообще и т.д.

Комментарии
01.04.2006 в 23:06

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Помойму эти две вещи не совместимы...



мне дорага свобода... а власти даже как-то и не хочется...
01.04.2006 в 23:11

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Язычникъ, а если подробнее?)



Плюс еще вопрос... что ты понимаешь под словом "свобода"?
01.04.2006 в 23:15

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Lili Marleen

а если подробнее?)

Можно попробывать ))



что ты понимаешь под словом "свобода"?

Наверное свобода (как и првда) у каждого своя... для меня свобода это когда я могу полнастью себя посветить любимому дело когда захочу и на сколько захочу...

Может это слишко поверхностно, но по большому счету так...



Конечно я понемаю что этого никогда не будет на все сто процентов... но хоть что-то урвать можно...
01.04.2006 в 23:29

Where the hell is Preved?
Lili Marleen

вероятно, Язычникъ имеет в виду духовную свободу, по моему скромному мнению, наиболее ценную из всех свобод; а она, в свою очередь, несовместима с властью.
01.04.2006 в 23:34

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Metaledge, что такое "духовная свобода"?



Язычникъ, а если у кого-то любимое дело - вершить судьбы людей?)
01.04.2006 в 23:44

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Lili Marleen

Metaledge верно подметил... я говорю именно о духовной свободе...

что такое "духовная свобода"?

Тоже самое можно спросить и о физической свободе...



а если у кого-то любимое дело - вершить судьбы людей?)

Незнаю... мне это не знакомо ))
01.04.2006 в 23:51

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Тоже самое можно спросить и о физической свободе...



Хорошо. Спрашиваю. Так что же такое эта свобода, физическая и духовная, о которой все так многозначительно и с пафосом говорят?))
01.04.2006 в 23:55

Where the hell is Preved?
ну, в первую очередь, это свобода разума от стереотипов и шаблонов, навязанных извне. это свобода от страха, когда человек обладает мужеством не лгать самому себе.
01.04.2006 в 23:55

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Lili Marleen

Хех... смешно и обидно однако получается... все о ней говорят но никто (по крайней мери я) сказать не может точное её определение... также как и любви...
01.04.2006 в 23:57

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Metaledge

Опятьже... ты объесняеш свободу самим словом "свобода"... так нельзя понять что такое свобода...
01.04.2006 в 23:59

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Metaledge, хорошо. И почему это не может сочетаться с властью?



Язычникъ, вот-вот. Может, это вообще фикция?;)

А с любовью в этом плане все же полегче...
02.04.2006 в 00:03

Where the hell is Preved?
Язычникъ

ну, вот, пример - я не ощущаю себя рабом божьим, значит я свободен от этого.. или вот: я способен судить о добре и зле субъективно, не привязываясь к придуманным кем-то стереотипами. это тоже проявления духовной свободы.

справедливость и равновесие неизменно сопутствуют духовной свободе.
02.04.2006 в 00:04

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Lili Marleen

вот-вот. Может, это вообще фикция?

А кто его знает..?? )) я уже вообще запутался... сначала этот сатанизм через библейско буддийский ислам... теперь еще и эта свобода... \\



А с любовью в этом плане все же полегче...

Думаеш..? ))



Сорри, этА оффтоп... пойду себя накажу...
02.04.2006 в 00:06

Where the hell is Preved?
Lili Marleen

ибо власть - наркотик.

а может ли наркоман быть свободным? хотя бы от своих потребностей?
02.04.2006 в 00:06

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Metaledge

Тоесть если сказать другими словами - свобода это расширение кругозора и взгляд на все стороны поевивщейся ситуации (плохой и\или хорошей)...
02.04.2006 в 00:09

Where the hell is Preved?
Язычникъ

в общем, да. но это только часть духовной свободы.
02.04.2006 в 00:09

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Язычникъ



Думаеш..? ))



Почти уверена))



Metaledge



я не ощущаю себя рабом божьим, значит я свободен от этого

Солипсизмом попахивает))



справедливость и равновесие неизменно сопутствуют духовной свободе.

А какое отношение справедливость и равновесие имеют к свободе?)
02.04.2006 в 00:13

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Metaledge

ибо власть - наркотик.

а может ли наркоман быть свободным? хотя бы от своих потребностей?


И опять пошли по кругу))

Вот Язычникъ пишет, что для него свобода - это возможность заниматься своим любимым делом - а ведь по твоей логике у него зависимость от его любимого дела, и поэтому он - раб)) Так, получается?
02.04.2006 в 00:22

Where the hell is Preved?
Lili Marleen

Солипсизмом попахивает))

хех =)) когда я был маленьким, а деревья - большими, моё мировоззрение более всего походило на солипсизм.

правда, в последнее время я перестал задаваться вопросами типа: "является ли жизнь сном души?" или "не снится ли этот мир мне?" =)



А какое отношение справедливость и равновесие имеют к свободе?)

непосредственное.

несправедливость, в той или иной форме, вызовет угрызения совести; а совесть имеет неприятное свойство привязывать к стереотипам и моральным нормам. а дис баланс рано или поздно приведёт к несправедливости.
02.04.2006 в 00:23

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Lili Marleen

Хех... хорошо у вас получается )) *начел пить валедол*...

Так ведь можно и решить что свобода выбара это тоже наркотик... \\
02.04.2006 в 00:25

Where the hell is Preved?
Lili Marleen

Вот Язычникъ пишет, что для него свобода - это возможность заниматься своим любимым делом - а ведь по твоей логике у него зависимость от его любимого дела, и поэтому он - раб)) Так, получается?



он може заниматься, а может и не заниматься. поэтому не раб.

а наркоман не может не принимать наркотики. ИМХО разница очевидна
02.04.2006 в 00:27

Where the hell is Preved?
Язычникъ

Так ведь можно и решить что свобода выбара это тоже наркотик...

ха! было бы весело =)))
02.04.2006 в 00:31

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Metaledge

ха! было бы весело =)))

Во во... и помойму эта дискусия именно к этому и ведёт ))
02.04.2006 в 00:37

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Metaledge

несправедливость, в той или иной форме, вызовет угрызения совести



Какая совесть, что Вы - нужно быть Свободным от этого нелепого чувства;)



он може заниматься, а может и не заниматься. поэтому не раб.

а наркоман не может не принимать наркотики. ИМХО разница очевидна




Как сказать... я вот, например, люблю слушать музыку и читать книги. Я, конечно, могу перестать это делать - я от этого не умру - только вот моя жизнь тогда станет уже немного скучнее, чем до этого...

Это можно назвать наркоманской зависимостью?))



Кстати, ведь определения духовной свободе Вы так и не дали - только лишь примеры привели))



Язычникъ

Чего уж там мелочиться, вся жизнь - это наркотик))
02.04.2006 в 00:50

Where the hell is Preved?
Lili Marleen

Какая совесть, что Вы - нужно быть Свободным от этого нелепого чувства

да.. я был бы безмерно счастлив, если бы совесть была лишь "нелепым чувством".. однако, совесть делает человека человеком, наряду с абстрактным мышлением, и прочая, и прочая..



Как сказать... я вот, например, люблю слушать музыку и читать книги. Я, конечно, могу перестать это делать - я от этого не умру - только вот моя жизнь тогда станет уже немного скучнее, чем до этого...

Это можно назвать наркоманской зависимостью?))


психологической - с большой натяжкой; это, скорее, предпочтение и првычка, нежели зависимость. впрочем, это разные весовые категории - тут не стоит сравнивать. я знаю, я сидел на героине.



02.04.2006 в 00:50

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Lili Marleen

Чего уж там мелочиться, вся жизнь - это наркотик))

Хех... так значет что всё что есть в этой жизни это составители того самого наркотика!! фф топку!! а? ))
02.04.2006 в 01:03

Where the hell is Preved?
Lili Marleen

Кстати, ведь определения духовной свободе Вы так и не дали - только лишь примеры привели))

ну.. я просто изложил своё понимание некоторых.. хм.. аспектов =)



-----



Чтоб я сгорел! Да Вы прекрасно знаете, о чём я тут толкую. Ага, Вас просто развлекает этот спор..;)
02.04.2006 в 01:12

Мама это Рок-Н-Рол!! Рок это Я!! (с)
Metaledge

Чтоб я сгорел! Да Вы прекрасно знаете, о чём я тут толкую. Ага, Вас просто развлекает этот спор..

Сгорать ненадо )) просто посмотри что я написал в своём втором посте )) Наверное свобода (как и првда) у каждого своя...
02.04.2006 в 01:22

Zu nah' ist mir der Wolken Sitz - Ich warte auf den ersten Blitz.
Metaledge

Ага, Вас просто развлекает этот спор..

Не без этого, не спорю;) Собственно, общение в Интернете в основном именно для развлечения и предназначено)

Но мне действительно интересно, почему из свободы делают такой фетиш:)
02.04.2006 в 02:02

Where the hell is Preved?
Lili Marleen

Но мне действительно интересно, почему из свободы делают такой фетиш

ну почему сразу фетиш? я же не говорю "о! Свобода! Pray! Pray!" =)

я никому и ничему не поклоняюсь, но это не значит, что я не должен испытывать уважения к чему-либо, или не должен что-то ценить.



Язычникъ

Наверное свобода (как и првда) у каждого своя...

ну, разумеется, каждый воспринимает её по-своему